milkchan128 822c7e600e2b47fe83bc3574cf77e78c
이의신청 대상 게시글 | https://www.koreaminecraft.net/bmlist/3895776 |
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이의신청 목적 | 비매너 유저 목록에 등록된 글 삭제 및 반박 |
이의신청 제출자 | 비매너 유저 목록에 등록당한 당사자 |
안녕하세요. 이번에 한마포에 악성유저로 등록된 milkchan128입니다.
물귀신님이 악성유저로 등록한 milkchan128 글에 증거가 부족한것같아 글을 적습니다.
위 milkchan128의 계정주인은 저이고 닉네임을 사용하는 유저도 저밖에 없습니다.
위 리플레이 영상을 자세히 살펴보면 Llilsc 라는 유저와 자수정스컬크,비교기가 있고 옆에 milkchan128이라는 닉네임의 유저가 있죠
추가로 milkchan128 스킨을 자세히 보면 머리부분에 마스크랑 머리카락이 있어야하고 팔부분에 검정색 줄이 있어야합니다.
지금 리플레이 영상에 milkchan128 스킨을 보면 머리카락 부분이랑 팔부분에 검정색 줄이 없는것으로 보입니다.
저 영상의 길이가 2초라는 점을 감안하고 위 리플레이 영상의 타임라인? 줄을 자세히 보면 2초인데 불구하고 많이 움직이는것을 볼수있습니다.
이걸로 알수있는점은 저 리플레이 파일의 길이가 많이쳐봐야 1분30초일것이고 녹화된 영상을 보면 뭔가 급하게 영상을 녹화하는 느낌입니다.
리플레이파일도 요청했지만 돌아오는 답변은 " 한마포 이의제기 신청에 올려주세요 " 였습니다. 제 논리가 무논리라고 하시네요.
제가 핵이라고 판단하셨고 한마포라는 대규모 마크 커뮤니티에 떡하니 milkchan128 닉네임을 악성유저로 등록하셨는데
댓글로는 리플레이 모드가 신뢰할수 있는 증거라고 하시는 분이 악성유저로 박제된 당사자가 요청한 리플레이 파일에는 응하지 않고
화르륵 디스코드에 들어가 마크채팅 기록을 확인하려고 하니 밴을 하셨네요.
추가로 화르륵 디스코드엔 처음고라는 유저가 대놓고 있었고 처음고 지인도 있는걸 확인했습니다.
추가로 처음고(Number____) 와
테러집단 STS(stoptheserver)가 서버에 접속한걸 로그로 확인해 아이피가 처음고와 동일한것을 확인했습니다.
이때 처음고가 누구인지 궁금하신 분들을 위해, 처음고는 제 초보의여정서버를 터트린 장본인이고 저에게 통매음 관련된 욕설을 하고
제 [milkchan숫자] 닉네임을 사용해 다른 스트리머분들 시참서버를 봇테러하고다니는 악질입니다.
증거로 아래와 같은 사진을 첨부합니다.
당시 여러 3명이 저에게 성적이고 모욕적인 말들을 하고 처음고는 방송중이였던 저한테 디도스공격을 했습니다.
처음고는 명백한 악성유저라는것이 증명이 되었습니다.
그런데 악성유저로 등록된거에 대해서 이야기하다가 갑자기 왜 처음고 이야기가 나왔냐
제가 화르륵 디코방에서 밴당하고 부계정으로 들어가서 한번 확인했습니다.
위 리플레이가 화르륵 서버에서 이러난 일이고 화르륵 디코에는 마크채팅이랑 연동되어있는 채널이 있었습니다.
이 채널에는 서버에서 이러난 모든 채팅이 저장되는것이죠.
저 리플레이 영상 채팅에 잘 보면 Server is Nuked 라는 내용을 도배하는것이 보입니다.
하지만? 디코-마크 채널에서 Server is Nuked를 검색하면
그런 채팅기록은 존재하지 않는다고 하네요?
디코랑 마크를 연동해주는 채팅기록을 더 보니
위 사진과 같이 쿨민트 서버를 홍보하는 글밖에 존재하지 않습니다. 날짜는 6월8일이구요.
근데 위 리플레이 영상과 같은 양상이 있습니다. 바로 /skill 을 도배하는것이죠.
JoeSeongChan , HDTT 모두가 같은 양상이죠 추가로 리플레이 영상도 말이죠.
위 내용으로 알수있는 점은 아래 내용은 사실이 아니라는점
처음고와 STS가 동일인물이라는점.
오히려 forgeban 님은 악성유저(catni_ss/악성코드 유포자) 와 지인
당사자가 요청한 리플레이 파일은 제공하지 않고 이의제기만 하라고 함.
추가로 forgeban님이 운영하는 화르륵 서버에는 처음고와 처음고 지인, catni_ss가 있음
forgeban 님이 올리신 리플레이가 증거조작이라면,forgeban 님이 오히려 sts에 소속되어있는 테러범일 가능성 있음.
추가적으로 forgeban님과 대화했던 디코내용은 아래 링크로 다운로드해주세요.
저는 여러분 판단에 맡기겠습니다.
물귀신
2024.10.061. 자수정 스컬크 감지기에 비교기가 설치되있는것은 전혀 이상하지않음 또한 리플레이를 제공해준 유저가 LlIlsc임 또한 스킨적용은 언제든지 적용되는 부위를 설정할수있음
2. 당연히 서버테러범이 디스코드에 참여한다면 차단하는것이 당연함
3. 본문에서도 말했듯이 STS에게 테러를 여러번 당했고, 그때 테러범들이 작성한 메세지임. 이번에는 사회적으로 책임이 있는 유튜버, 스트리머들이 서버를 테러했고, 이는 그냥 넘어가서는 안된다 생각해 글을 올렸음
4. 리플레이중 명확하게 플라이핵을 사용하는 장면이 2~3초만 랜더거리내 에서 촬영되었음 본문에 전체 리플레이를 포함시킴
5. catni_ss는 악성코드 유포자가 아닌, 서버구동기 게시판에서 제일 최근 게시물을 공유했을뿐 이를 악성코드 유포자로 올아가는것은 옳지않음
해그
2024.10.06catni_ss의 악성코드 유포 사실은 이미 밝혀졌으나 쉴드를 치는 모습을 보니 참 보기 좋습니다.
catni_ss가 올린 한마포 글의 계정은 한마포 운영자에 의해 삭제되었으며, 게시글이 존재하지 않는다고 뜹니다.
또한 그에 대한 자세한 설명은 삭제된 글에 제가 남겼던 댓글에 있으나, 원본 글이 삭제된 관계로 중간에 캡쳐했던 사진으로 올리는 점 양해바랍니다.
이 게시글이 catni_ss에 의해 공유된 내용
이로 알수 있는 것
1. catni_ss는 해킹범/악성코드 유포자가 맞음.
2. https://youtu.be/i4SnllZ_K_Q?t=1435 밀크챤님이 직접 업로드하신 해명 영상 23:57분 위치 참고, "이번에는 사회적으로 책임이 있는 유튜버, 스트리머들이 서버를 테러했고, 이는 그냥 넘어가서는 안된다 생각해 글을 올렸음" 이 말부터가 말도 안되는 소리. 똑같은 수법으로 일반인을 공격후 이제는 니들 공격에 거슬리는 스트리머까지 공격한다는게 맞는 얘기지.
3. catni_ss가 공유한 악성코드 원본 bat파일에 by Aarch 라고 적힌 문자열을 발견할 수 있는데, https://www.koreaminecraft.net/bmlist/3895745 해당 글에서 Aarch32가 제 부계라고 말하고 있습니다.
그러면 이사람의 주장은 catni_ss == Flowing_8175 == Aarch32라는 말이 되는데
catni_ss부터가 악성코드 유포자이며 디스코드 캡쳐 링크(출처 밀크챤님 해명글)을 읽어보시면 catni_ss는 최소 8월 24일부터 활동하고 있었다는 걸 확인할수 있습니다.
저는 그때 치지직 "탈르"님 방송에서 milkchan<숫자> 계정으로 디도스가 온다는 것을 처음 눈치채고 있었을 때겠군요.
즉, 이 유저의 말은 모두 논리상 오류가 존재하며 거짓말이라는 소리입니다.
물귀신
2024.10.06저 글의 작성자가 catni_ss라는 근거가 없음 또한 '한마포라는 대형커뮤니티의' 서버구동기 게시판의 첫번째 게시물이였고, 프리루트님의 서버구동기는 구버전에서 중단되었음으로 저글을 추천한것으로 보여짐 또한 서버구동기파일을 직접올린것이아닌 신뢰할수있는 커뮤니티의 글을 추천한것으로 으로 악의적인 의도가 없음 테러범 해그의 모든 해명이 잘못된 전제조건을 당연하다는듯이 사실인것처럼 주장하고있음 또한 이의제기 게시판은 악성유저를 적는곳이 아님 자신의 잘못에만 해명하는곳
밀크찬
2024.10.061. 자수정 스컬크가 있다는것은 문제되지않음. 리플레이를 제공해준 유저가 Llilsc임을 몰랐을때 올린 글임. 하지만 당사자인 밀크찬이 리플레이 파일을 요청했을때 이의제기에 문의하세요로 일관한것은 명백한 잘못임.
catni_ss님이 주장한 개인정보 유출관련 문제도 없는데도 불구 리플레이 파일을 제공하지 않음.
2. 맞는말임. 서버테러범이 참여한다면 차단하는것이 당연함 하지만 부계정으로 확인한 디코와 마크가 연동되어있는 채널엔 리플레이 영상과 같은 도배 목록이 있지않음.
오히려 다른 유저가 디코서버(쿨민트서버)를 홍보하는 채팅밖에 존재하지 않음.
3. 밀크찬이 sts에 소속되어있다는 증거는 존재하지 않고 아무런 증거 제시도 없이 밀크찬이 sts팀에 소속되어있다고 디코에서 말함.
추가로 sts(stoptheserver) 가 서버접속했을때에 아이피와 처음고(Number____) 가 서버접속한 아이피가 같은것은 처음고가 sts에 소속되어있다는 증거이고.
처음고는 저에게 모욕적인 말, 성적인 말을 일삼았고 디도스공격까지 가했습니다.
제가 디도스 공격을 오히려 당하고 있는데 왜 제가 STS 소속이라는 말을 하는지 의문입니다.
4. 리플레이중 명백한 플라이핵을 사용하는 모습이 있습니다. 이건 인정합니다. 마지막 내용 참고.
5. catni_ss님이 악성유저라는건 확인해봐야 알것같습니다. 아직 해명이 아무것도 없긴하네요
추가적인 글로 아래내용을 읽어주심 감사하겠습니다.
일단 UUID스푸핑이란 걸로 아이디를 다른사람으로 변경해 접속하는 방법이 있다고 합니다.
근데 이 UUID 스푸핑을 확인하는 방법이 없습니다.
하지만? 서버에 접속할때에 아이피는 달라지지 않는것으로 알고있습니다
제 milkchan128아이디가 서버에 접속할때의 아이피에 앞자리 xxx.xxx를 공개해주시고.
또한 리플레이 파일의 원본파일을 요청드리는 바입니다.
리플레이의 길이가 상대적으로 너무나 짧아보이기 때문입니다.
추가로 저 리플레이의 시간, 날짜 모두 보내주시면 감사하겠습니다.
해그
2024.10.06이 댓글의 요청사항조차도 할수 없다는 댓글이 달리거나 이틀동안 답이 없을 시, 물귀신 당신은 디도스범과 한패라는 뜻으로 이해하겠습니다.
평균 2분 이내에 추가 댓글이 달리는 것을 확인하였으니 기한 연장은 없습니다.
물귀신
2024.10.06본문에 질문과 답변모두 추가했습니다.
해그
2024.10.06악성유저 게시판이고 뭐고 어쩌고 그건 관심 없고요
catni_ss가 직접 작성을 안했다고 한들
악성코드를 올리는 타이밍,방식이 니들이 예전부터 해왔던 방식, 즉 3개월전 "개팸"님 방에서 @whitehacker011 계정으로 했던 방식과 정확히 일치하는 방식으로 네스님 방송 서버에서 올리는 행위 자체가 지는 whitehacker011이랑 동일인 또는 관련인이다 라는걸 인증하는 꼴인데 ㅋㅋㅋ?
whitehacker011이 악성코드 올린것도 첨부 해주리? 다 갖고있는데
해그
2024.10.06그리고 또 말 돌리는걸로 보이는데 저 댓글 내용은 그냥 씹는거죠? 님이 올리신 말도 안되는 저격글에 있는 영상 원본 리플레이 파일을 올리시면 모든게 해결되는데
마지막 퍼즐조각이 유출되면 좀 많이 치명적이시겠어요 그쵸
다른 내용에 말대답하지 마시고 원본 리플 파일부터 올리세요. 그전에 하는 말은 제가 증명했듯 모두 거짓입니다.
해그
2024.10.06아 그리고 니들 대화내용이랑 커뮤 글들 다 https://ecrm.police.go.kr/minwon/main 여기에 넣고 경찰서 출석할거니까 언제든 증거인멸할 준비가 되어 있으신거 체크 해보시고 노세요 아셨죠?~
한마포 측에서도 이사람 밴은 하지 말아주십셔
싹다 증거물로 넣어야돼서 삭제되면 곤란해요 부탁드립니다
해그
2024.10.07왜 말이 없으실까.. 또 말도 안되는 무논리입니다!!! 이러면서 뭐 하나 들고와야 될 타이밍인데
다 됐고 리플 원본이나 주십셔 :)
물귀신
2024.10.06또한 서버 디스코드에 테러유저가 있는것이 서버운영진이 테러유저라는 주장으로 이어지는것은 정신이 나간것으로 볼수밖에 없음. 자신의 해명을 위한 게시물에 남에대한 비난, 억측, 심지어는 등록자에 대한 허위사실유포까지 하는것은 매우 심각한 문제임 또한 악성유저는 비매너 DB에 작성해야함 하지만 다른 게시판에 올렸다는것은 비매너DB에 올린글이 사실이 아니라고 판단되었을때 책임을 피하기위한것으로 밖에 보이지않음
해그
2024.10.06난 정품 인증이 안돼서 권한이 없습니다. 또한 관련된 글의 댓글에서는 뭘 하든 니가 생각하시는만큼 큰 문제가 된다고 생각 안합니다만.
gamediller
2024.10.11제가 분석한 결과를 다음과 같이 정리해 보았습니다.
1. 물귀신의 서버 테러: 자작극 가능성 희박
waterghost_2046 유저가 운영하는 서버에서 실제로 테러가 발생한 것으로 확인되었습니다. 이 사건이 자작극이 아니라면, 그가 스스로 공격자라고 주장하는 것은 신뢰성이 떨어집니다. 또한, milkchan128 유저가 자신의 IP 주소가 공개된 뒤 스스로 가려달라고 요청한 점과 플라이핵 사용을 인정한 점은 그가 피해자일 가능성을 높이며, 자작극일 가능성을 낮춥니다.
2. 자작극 가능성 희박에 따른 UUID 스누핑 불가능성 및 근거 신뢰도 높음.
waterghost_2046의 주장에 따르면, 해당 서버는 프록시를 사용하지 않습니다. milkchan128이 공개한 IP 주소를 스스로 가려달라고 요청한 점과 서버 공격이 자작극이 아닐 가능성이 높다는 점을 고려할 때, Flowing_8175의 UUID 스누핑 가능성은 매우 낮습니다. 따라서 테러범이 Flowing_8175일 가능성이 합리적입니다.
3. 해그의 방송과 행동에 대한 추측
Flowing_8175는 테러가 발생할 때마다 방송을 켜지 않았다는 점과 milkchan128과 유사한 언행 및 말투를 가지고 있다는 점에서 두 유저가 서로 친하거나 동일인물일 가능성이 높습니다. 이는 그들이 테러범일 가능성을 더욱 높이는 요소입니다. 또한, waterghost_2046 유저는 한마포에서 급진적이거나 부정적인 활동이 아닌 건설적인 활동을 꾸준히 해온 것이 확인되었습니다. 따라서 해그와 milkchan128이 테러범일 가능성이 높습니다.
결론
현재 분석 결과를 종합적으로 판단할 때, milkchan128이 해킹범일 가능성이 매우 높다고 평가됩니다. waterghost_2046가 자신의 서버에서 테러를 당했으며, UUID 스누핑이 불가능한 환경에서 공격이 발생했습니다. Flowing_8175는 자신의 불리한 상황을 부정하고 있지만, milkchan128이 플라이핵 사용을 인정한 점은 waterghost_2046 유저의 신뢰성을 높입니다. 따라서 추가적인 증거와 로그 분석이 필요하지만, 현재 주장에 따르면 milkchan128이 테러범일 가능성이 더 높고, Flowing_8175 또한 테러범으로 추정됩니다. 하지만 추측에 불과하며 아직은 더 많은 자료가 필요합니다.
gamediller
2024.10.11전글을 정정하겠습니다. 2024-10-11
"물귀신" 서버에서 발생한 테러 사건은 자작극 여부에 따라 피해자와 가해자의 입장이 뒤바뀔 수 있는 복잡한 상황입니다. 물귀신 측은 자신이 피해자이며 해그와 밀크챤이 테러범이라고 주장하고 있습니다. 반면, 해그와 밀크챤은 자신의 무고함을 강하게 주장하고 있습니다. 이 두 측의 주장을 종합적으로 다시 분석했습니다.
물귀신 측 주장
피해자 주장: 물귀신은 자신이 피해자이며 해그와 밀크챤이 테러범이라고 주장합니다.
근거 제시: 리플레이 파일과 서버 로그를 통해 공격받았음을 증명하고 있으며, 프록시를 사용하지 않았기 때문에 UUID 스누핑이 불가능하다고 주장합니다.
약점: 그러나 사건 당시 서버에서 UUID 도용이 가능했는지 여부는 불확실하며, 리플레이 파일만으로는 충분한 근거가 되지 않습니다.
태도: 물귀신은 리플레이 원본 파일을 요청받았음에도 답변하지 않고 있으며, 해그와 밀크챤 측의 법적 대응 예고에 대해 소극적인 반응을 보입니다. 이는 무고한 경우 고소당할 수 있다는 발언을 하며 법적 대응에 부정적인 반응을 보입니다.
해그와 밀크챤 측 주장
초기 논란: 밀크챤의 해킹 논란은 2024년 8월 25일경에 업로드된 영상에서 시작되었습니다.
주장 내용: 밀크챤과 해그는 자신의 무고함을 주장하며 근거를 제시하지만, 이 또한 조작 가능성이 존재합니다.
의심스러운 발언: 밀크챤의 해명 과정에서 말을 더듬으며 주제를 갑자기 변경하거나 "대체 평화서버에 어떤사람이 핵을 사용합니까 재미도 없는데" 등 의심을 불러일으킬 수 있는 부분이 있지만, 전반적으로 신뢰할 만한 요소도 존재합니다.
법적 대응 예고: 해그는 10월 15일경 법적 대응을 예고하며 무고함을 강하게 주장하고 있습니다. 이들은 물귀신 측과는 달리 법적 대응에 매우 적극적인 태도를 보이고 있습니다.
중간 점검
현재 양측의 태도를 살펴보면, 해그와 밀크챤 측이 더 신뢰할 만해 보입니다. 물귀신은 특정 부분에서 특이한 태도를 보여 의구심을 자아냅니다. 근거를 살펴보면, 양측 모두 신뢰성이 부족하지만 물귀신 측이 제시한 프록시 여부가 사건의 자작극 여부를 결정짓는 중요한 포인트입니다.
결론
종합적으로 볼 때, 아직 양측 중 누가 무고한지 결정하기에는 정보가 부족합니다. 사건의 진실은 명확하지 않으며, 추가적인 증거와 입증이 필요합니다.
gamediller
2024.10.11다른 증거 제시는 댓글로 진행하기에는 난잡할 수 있으니, 디스코드의 gamediller로 친구 추가후 갠디를 보내주시면 감사하겠습니다. 서로의 주장은 해결이 어려운 상황이니, 제가 중간에서 중재해 보도록 하겠습니다.
물귀신
2024.10.13중재자를 자처하면서도 중립적이지 않은 의견을 피력하는 것은 중재자로서의 역할에 맞지 않습니다. 또한, 디스코드와 같은 외부 플랫폼을 고집하는 이유가 의심스럽습니다. 댓글로도 충분히 논의를 이어갈 수 있음에도 불구하고 굳이 외부로 이동하자고 하는 것은 투명성을 해칠 수 있습니다. 논의가 열린 공간에서 진행되는 것이 더 공정하고 명확하지 않겠습니까? 또한 해그와 milkchan128과 나눈 대화를 즉시 공개해주길 바랍니다.
gamediller
2024.10.13먼저, 제 첫 번째 댓글은 물귀신님을 옹호하는 편향된 의견이 아니라 자료를 종합한 객관적인 입장을 정리한 것이며 명확하지 않다고 매번 명시해놨습니다, 이후 추가적인 자료를 수집함에 따라 다시 한번 정리했습니다. 이를 통해 양측의 입장을 모두 반영하여 중립적인 관점에서 상황을 정리했습니다. 어디에서 중립성을 잃었다고 주장하는지 구체적인 설명이 부족합니다. 자료를 더 수집한 결과, 아직은 근거가 부족하기에 양측의 입장을 정리했을 뿐입니다. 이는 논리적으로 타당한 과정입니다.
댓글이 양측 모두에게 공개되는 상태에서는 논쟁이 과열되고 혼란스러워질 수 있기 때문에, 정보를 종합하고 차단한 후 다시 논의를 이어가기 위한 조치는 합리적입니다. 오히려 이러한 과정을 통해 보다 객관적인 자료를 바탕으로 분석하려는 노력이 더 신뢰적, 중립적, 합리적입니다.
또한, 디스코드와 같은 외부 플랫폼을 사용하는 것이 수상하게 보인다는 주장은 근거가 부족합니다. 디스코드는 단순한 소통 도구일 뿐이며, 댓글에서 진행하면 난잡하다고 이유까지 명시했습니다, 이를 의심하는 것이 논리적으로 맞지 않습니다. 제 한마포 계정을 통해 오랫동안 활동해온 장수 유저라는 점도 확인할 수 있습니다. 과거에 핵과 관련된 비판 글을 작성한 이력이 있으며, 이를 참고하면 제가 일관된 입장을 유지하고 있음을 알 수 있습니다.
마지막으로, 제가 먼저 추가 증거를 요청했음에도 원하는 정보만 선택적으로 요구하며, 제 요구는 회피하는 태도는 신뢰를 떨어뜨리는 요소입니다. 만약 디스코드를 신뢰하지 못한다면, 다른 메신저 플랫폼을 제안해 주시면 제가 맞추겠습니다.
물귀신
2024.10.13첫 번째, 두 번째모두 댓글이 편향적이었다는 사실을 인정하셨으니, 중립적이라는 주장이 신뢰를 잃을 수 있는 부분이 명확해졌습니다. 디스코드와 같은 외부 플랫폼을 이용하는 것에 대한 의구심은, 모든 논의가 공개된 상태에서 진행되는 것이 투명성을 유지하는 데 중요하다고 생각하기 때문입니다. 논쟁이 과열될 가능성을 이유로 비공개 소통을 권하는 것은 오히려 더 혼란을 초래할 수 있습니다.
외부로 논의를 끌고 나가는 것이 아닌, 공개된 플랫폼에서 모두가 확인할 수 있는 방식으로 진행하는 것이 더 신뢰를 높이는 방법 아닐까요? 또한, 단체 DM이나 디스코드 방 삭제와 같은 정보는 제가 관련된 바가 없으니, 이에 대한 의심은 잘못된 방향입니다.
마지막으로, 제 요구에 대해 회피했다는 주장은 사실과 다릅니다. 모든 요구 사항을 투명하게 논의할 의향이 있으며, 정보를 한쪽에서만 선택적으로 요구하거나 제공하는 방식이 아닌, 모든 증거를 공개적으로 다루는 것이 필요하다고 생각합니다.
gamediller
2024.10.13먼저, 첫 번째와 두 번째 댓글이 편향적이었다는 사실이 아니라, 상황에 맞게 입장을 수정하며 자료를 바탕으로 판단을 내린 결과입니다. 논쟁 과정에서 자료를 더 수집하고 분석하며 입장을 수정하는 것은 자연스러운 과정입니다. 이는 결코 중립성을 잃은 것이 아니라, 변화하는 상황에 따라 더 객관적인 시각을 유지하려는 노력이라고 볼 수 있습니다. 따라서 중립적이라는 주장이 신뢰를 잃었다고 보기 어려우며, 중립적이지 않더라도 제3자의 경우 정보를 종합시 그렇게 보인다는 의미입니다. 그렇게보임에도 방치하는건 이해가 가질 않네요.
다음으로, 디스코드와 같은 외부 플랫폼에 대한 의구심이 투명성을 저해한다고 주장하셨지만, 모든 논의가 반드시 공개된 상태에서만 이루어져야 투명성이 유지된다고 볼 수는 없습니다. 공개적인 플랫폼에서 이루어지는 논의가 항상 객관적이고 공정하다는 보장은 없습니다. 오히려 디스코드와 같은 외부 플랫폼은 특정한 주제나 논쟁을 더 효율적으로 정리하고, 오해 없이 소통하는 데 도움을 줄 수 있습니다. 논쟁이 과열될 가능성이 있을 때 비공개 소통을 선택하는 것도 하나의 전략일 수 있으며, 이를 통해 양측의 입장을 더 신중하게 고려하고 정리할 수 있는 기회가 주어집니다.
또한, 비공개 소통이 혼란을 초래한다는 주장은 설득력이 부족합니다. 비공개 소통을 통해 오히려 더욱 깊이 있는 논의를 할 수 있으며, 공정하게 정리된 후 공개적으로 다시 공유될 수 있습니다. 중요한 것은 논의의 과정과 결과의 신뢰성이지, 그 과정이 반드시 공개적이어야 한다는 절대적인 기준은 없습니다.
결론적으로, 논의의 투명성과 신뢰성은 그 내용과 과정에 달려 있지, 어떤 플랫폼을 사용하는지에 좌우되지 않습니다. 비공개 소통을 오히려 논쟁을 정리하고 더 나은 결론에 이르게 할 수 있는 방식으로 볼 수 있습니다.
물귀신
2024.10.13입장을 수정하며 자료를 바탕으로 판단을 내리는 과정은 자연스러운 일일 수 있습니다. 그러나, 초기 발언이 편향적이었다는 점을 인정하신 이상, 그 후의 판단 역시 중립적이라는 신뢰를 온전히 얻기는 어렵습니다. 또한, 논의가 외부 플랫폼으로 이동하게 되면 정보의 흐름이 제한될 수 있고, 이것이 투명성을 저해할 가능성은 충분히 존재합니다.
디스코드와 같은 외부 플랫폼에서 더 효율적인 정리나 소통이 가능할 수 있다고 하셨지만, 공개된 플랫폼에서 이루어지는 논의가 모두에게 투명하게 제공된다는 것이 핵심입니다. 비공개 논의는 정보가 선택적으로 제공되거나 왜곡될 가능성을 배제할 수 없기 때문에, 오히려 공정성을 잃을 위험이 큽니다.
논의의 깊이와 신뢰성은 과정에 따라 결정되며, 그 과정이 공개적으로 투명하게 이루어져야 모든 유저들이 논의의 결과를 신뢰할 수 있습니다. 또한, 해그와 Milkchan128과의 대화 내용을 공개하지 않고 있는 점도 매우 의문스럽습니다.
물귀신
2024.10.13법적대응에 적극적이라는것이 신뢰도가 더 높아보이면 인터넷에 수두룩하게 있는 고소드립 잼민이도 신뢰해야죠 안그렇습니까? ㅋㅋ
또한 저는 무고입증과 무죄를 주장하기위한 증거자료를 다 모아두었고, 응답서류까지 만들어두었으니 적극적이지 않게 되는게 당연한겁니다. 반대로 적극적으로 '말하고' 다니는건 뭐... 법적대응을 하겠다는거죠? 어떤점에서 더 신뢰할 만해 보이나요?
gamediller
2024.10.13댓글로 말씀하시기보다, 디스코드에서 친구 추가를 해 주신 후 연락을 남겨 주시면 감사하겠습니다.
gamediller
2024.10.13왜 디스코드에서 친구 추가를 안주시나요? 혹시 친구 추가를 하실 수 없는 특별한 이유라도 있으신가요?
gamediller
2024.10.13먼저, "무고 입증"과 "무죄 주장"을 위한 증거를 모아두었다는 것이 의아하게 들리는 이유는, 일반적으로 법적 대응에서 중요한 것은 상대방의 잘못을 입증하는 증거를 모으는 것이기 때문입니다. 특히, 해그와 밀크챤의 유죄를 입증할 자료를 준비하는 것이 더 우선시되어야 할 것입니다. 사건을 고소할 계획이 있다면 언제 신고할 것인지 명확히 밝히고 진행하는 것이 일반적이며, 이는 사건 해결에 대한 진정성을 보여줍니다.
또한, 디스코드에서 친구 추가를 요청했음에도 댓글로만 소통을 지속하고, 디스코드 방 링크를 주지않는 행동 역시 신뢰성을 떨어뜨립니다. 특히 리플레이 원본 파일을 요구했을 때 반복적으로 답변을 회피하는 태도등 불리할 수 있는 대답에만 명확하게 하고자 하는 의도가 부족해 보입니다. 이러한 일련의 행동이 소극적이고 투명하지 않아 신뢰도가 낮다는 겁니다.
물귀신
2024.10.13제가 아는 한 관련된 디스코드 방이 삭제된 적은 없었습니다. 또한, Milkchan128과 서버 관리자분들의 단체 DM은 제가 소유하고 있지 않습니다. 그러므로 삭제했다는 거짓주장은 멈춰주길 부탁드립니다. 제가 불리한 대답을 회피하려 한다는 주장 역시 리플레이 원본은 Milkchan128, 해그에게 전달된것으로 기억함으로 사실이 아니며, 투명한 논의가 이루어질 수 있길 바랍니다.
gamediller
2024.10.13보시다시피 댓글란이 시간 순서대로 정리되지 않기 때문에, 연락 가능한 메신저를 알려주시면 좋겠습니다. 또한, 해당 리플레이 원본을 '저에게' 보내주시거나 '공개'해 주시면 감사하겠습니다. 이 논란이 한마포와 관련된 만큼, 한마포에 '공개'하는 것이 더 타당하다고 생각됩니다.
물귀신
2024.10.13한마포의 댓글이 시간 순서대로 정렬되지 않더라도, 모든 논의를 공개된 공간에서 진행하는 것이 더 공정하고 투명하지 않을까요? 외부 플랫폼으로 이동하는 것이 과연 신뢰를 높이는 방법인지 의문입니다. 단순히 편의를 위해서라면 더욱 이동하는것은 신뢰를 높히는 방법이 아닙니다. 계속 리플레이를 요청하시는데 리플레이 원본은 이미 한마포에 공개되어 있습니다. 이 사실을 모르고 계시거나, 의도적으로 해그 측의 주장만을 듣고 편향적인 발언을 하고 계신 것 같습니다.
이미 공개된 자료를 보지 않으신 상태에서 추가적으로 저에게 리플레이 원본을 요구하는 것은 불필요하며, 공개된 자료를 먼저 검토하신 후에 논의를 이어가는 것이 더 타당하다고 생각합니다.
gamediller
2024.10.13제가 확인한 바로는 리플레이 원본 파일이 아닌 일부만 올라온 것으로 추정되고 있습니다.
리플래이 모드는 월드에 접속한 이후부터 녹화를 시작합니다. 해당 2초의 영상 파일이 원본으로 보기 어렵습니다.
그리고, 디스코드 방이 삭제되지 않았다면 해당 방의 링크를 남겨주시면 감사하겠습니다.
보시다시피, 한마포에서는 댓글이 수정, 삭제되었는지 여부를 확인하기가 어렵습니다.
또한 제3자의 입장에서 글을 읽었을 때, 상황이 전혀 정리되지 않아 파악하기가 매우 어렵기에 중재를 자처하는 것입니다. 그럼에도 불구하고, 그런 태도를 유지하시겠다면 그 점은 존중하겠습니다.
gamediller
2024.10.13또한, 해그님과 밀크챤님과의 대화는 현재 밀크챤님과만 연락이 닿아, 대화 내용을 종합하고 있는 중입니다. 그런데 제 요구는 하나도 들어주지 않으면서, 본인의 요구가 받아들여지지 않았다고 저를 몰아가는 것은 매우 불쾌하게 느껴집니다. 저는 처음부터 중립적인 입장에서 자료를 기반으로 주장을 남기고, 정확하지 않은 부분은 매번 명시하며 존댓말과 배려하는 태도를 유지해 왔습니다. 그러나 제 주장을 비웃거나, 제 요구를 무시하는 태도를 보이시는 상황에서는 더 이상 대화를 지속하는 것이 의미가 없다고 생각됩니다. 그런 태도 잘 알겠습니다.
물귀신
2024.10.13제가 제공한 자료는 완전한 파일이며, 이를 검토하지 않으신 상태에서 추정만으로 판단하는 것은 부정확합니다. 또한, 상황이 명확히 정리되지 않았다는 이유로 중재를 자처하셨지만, 처음부터 중립적이지 않은 입장을 보이신 점, 계속해서 해그, Milkchan128과의 대화를 공개하지않으시는등 중재자로서의 신뢰를 약화시키고 있습니다.